graph
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1425879423/

1: Baaaaaaaaφ ★ 2015/03/09(月) 14:37:03.69 ID:???*.net
アベノミクスで恩恵を受けたのは

「まあ、企業オーナーといっても日本人ですから、出せるのはせいぜい100億円
までだと値踏みをされたんでしょうね。中東の大金持ちなら1兆円はとられたと思う」

数年前、海外のカジノで有名企業のオーナー一族が100億円もの負けを支払わさ
れたとして世間を驚愕させた事件があった。そのとき、海外のカジノ事情に詳し
い別の資産家が洩らしたのがこの言葉。100億円でもすでに目がくらむような金額
だが、世界的なレベルではたいしたものではないという。

いささか極端な例かもしれないが、「日本のお金持ち」を考えるうえでは象徴的な
話である。

子どもを義務教育にもやれないような貧しい人がいないかわりに、社会の富を独
り占めするような極端な大金持ちも存在しない。それが戦後を通じて「1億総中流」
といわれた日本社会のイメージだった。今世紀に入ってからもその基調は続いてい
て、富裕層といっても欧米や中東のそれのようではなく、消費行動もごく控えめ
だといわれてきた。実際のところはどうなのか。


総資産10億円、うち金融資産5億円以上を「超富裕層」と定義

野村総合研究所(NRI)の調査によると (図)、 純金融資産が5億円を超える「
超富裕層」の数は全国で約5万世帯と見られる (2011年)。この人たちは「金融
資産と同等かそれ以上の実物資産を持つのが一般的」(NRIの米村敏康・主任コン
サルタント)であり、そこから推計すると、超富裕層とは総資産10億円以上の世帯
ということになる。

実は超富裕層の数は07年の6万世帯をピークに最近まで減少傾向にあった。それは
「一般の人と比べて超富裕層の資産はリスク性資産の比率が6~7割と高く、市況が
低迷すると資産が減ってしまう」 (米村氏)という性質があるからだ。しかし、
12年末からのアベノミクス効果で株価が上昇に転じたため、超富裕層や富裕層の資
産は大きく膨らんだ。現時点では超富裕層の数も増加していると見るのが正しいだろう。
http://president.jp/articles/-/14730

37: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 14:58:21.17 ID:OZ9ta1+h0.net
共働きの公務員夫婦でも堅実にやれば金融資産1億は狙えるからそれほど高いハードルではない。

50: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:07:27.71 ID:OZ9ta1+h0.net
準富裕層から富裕層の下位までは小金持ちレベル

57: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:08:21.92 ID:ukTjFTxh0.net
普通 富裕層って言ったら1億ドル以上(日本円で100億円クラス)だけどな

59: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:09:44.72 ID:oZdpBulw0.net
そもそも動かせない資産を話しても仕方ないから
金の話になるんだけど1億とか、それまでの貯めた金+退職金でパンピーでも余裕に到達する金額じゃねーか

60: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:09:47.67 ID:R7LRDaux0.net
俺は今、準富裕層だけど、富裕層になれば生活の満足感が上がるかと言えば、
そんなに変わらんだろうなと思うよ。まあ1億円という響きには憧れるけどさ。

73: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:18:52.97 ID:4kQkfNbc0.net
微妙なところ

78: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:22:32.39 ID:h6sro6cP0.net
浮遊層の定義は?

80: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:24:15.12 ID:JAcXWjQXO.net
不動産資産なら10億円ほどあるのだが、金融資産がない

96: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:35:54.17 ID:fMr86IBy0.net
1億5000万の評価額だから、富裕層だが、
こんなの株の乱高下で、一定しないな。

3年くらいの、ちょっと前までは8000万くらいの評価額だったわけだし、
そうしたら、準富裕層ということになる。

ただ、評価額は上がっても、配当が200万→270万と、そんなに
上がらんな。

98: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:37:10.50 ID:8fQllxFh0.net
俺の読んだ本では3億からだったような気がする
根拠は「使っても金利で減らない下限」が3億ぐらいなんだと
それ以下では減らさない努力が必要になるので富裕層とは言えないとか

102: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:40:20.25 ID:R7LRDaux0.net
>>98
今、金利メチャクチャ低いよ。
3億円を定期に預けて、年100万円くらいだから。

113: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:48:54.10 ID:6wF+4/2H0.net
>>102
半分は社債にでもすれば良いじゃないか。地銀の劣後債とか今でもたまに出てるよ。
まあ、それでも引き後で1%位にしかならないが。

104: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:41:03.29 ID:OZ9ta1+h0.net
>>98
3億今の金利だと年収100万台だぞw

99: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:38:26.53 ID:uwtToLbv0.net
参考意見。
一つの見方。

2014年、ASEANで、オブザーバーの韓国閣僚が、日本批判をした。
インドネシア代表が、それを遮った。
インドネシアの隣に日本があったら、インドネシアは、今の韓国以上に経済的に発展している。
今の韓国の経済発展は、韓国国民の資質によるのではない。
日本の隣国という立地と植民地時代の日本の投資と教育によるのである。
インドネシアは、日本のおかげで、英国の植民地から独立できた。
韓国、台湾の不幸は、日本から独立したことだ。
日本から切り離されたことだ。
もしいまだに、韓国、台湾が、日本領土であったら、両国民は、現在の日本人と同じ羨ましい環境を享受している。
昭和47年、5月15日に返還された沖縄を見よ。

101: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:40:09.73 ID:/K8TVes60.net
杉村太蔵 富裕層じゃんw

103: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:40:29.78 ID:6u6RYJd10.net
まあ富裕層になったらなったで
健康だのイケメンだの語学の才能だの
明るく優しい妻だの
お金では手に入らないものが欲しくなるんだよね

105: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:41:04.63 ID:uwtToLbv0.net
仕事で、世界の60カ国訪問しました。
結論。
日本人として生まれたことは、金銭的に見ると、
生まれながらにして。
生活保護など考えると最低1億円の宝くじに当たったと同じだと思います。

合衆国は、黒人、下層階級は100万円の宝くじ当選。
中産階級はほぼ日本と同じ1億円の宝くじ当選。→EC諸国も
米国の60%の富を持つ5%の富裕層は、10億円の宝くじ。

自称中華人民共和国。
実際36人の共産党中央委員支配の清朝にもおとる支那国の中央委員ー10兆円の宝くじ当選。
→彼らの不正蓄財を教育、インフラ整備などに使うと、即座に、格差問題解決。
今、アキバにいる国の賭けをちょろまかしている富裕層。
ここのネット住民より金持ちの年収1000万円以上の人口比1割の人々、
ー3億円の宝くじ当選。
年収15万円の人口比70%の農民→生まれながらにして借金1億円。

日本が嫌なら中共、韓国にお行き。
なぜ在日が、韓国に帰らないのか、イデオロギーではなく、客観的に考えてください。

107: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:44:23.04 ID:6u6RYJd10.net
いつも中国、韓国と「下」をみて暮らしてるから
いつまでも富裕層になれないんだよ。

頭のいい奴は東大入試のことしか考えないのと同じ。
どうして三流私大と比べて俺は頭がいい、と毎日唱えないといけないだろう

上だけ見てればいいんだよ

108: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:45:42.30 ID:SFxvagxe0.net
>>107
だから2ちゃんのやつはいつも三流私大の話ばかりしてんじゃん

111: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:47:32.90 ID:6u6RYJd10.net
本当の富裕層は、株・宝くじ・FX じゃないよ

自分で会社を持ってるんだよ

118: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:51:11.95 ID:OZ9ta1+h0.net
>>111
金融資産が尺度なんだから、そんなもんは全く関係ない、泥棒だろうが詐欺師だろうが富裕層は富裕層。
会社も持ってるけど、たいした儲かってなきゃ意味無いしw

112: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:48:36.23 ID:vEoyiHPT0.net
1回の遺産や相続で数千万とか軽くいく日本家庭。

なんで、幼少の頃から塾だのそろばんwだの書道wwだの
に明け暮れるのか。学歴なんて最初からいらねーだろの
日本の中流社会。

なんか、貧乏人が必死になって塾とか行くからツラれていくだけ。
本当は、勉強なんかそこそこで、普通に暮らせるのが日本人。

117: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:51:05.26 ID:Tv1R8vS00.net
>>112
塾はともかく、そろばんや書道はやっていたほうがいいだろ。
学校で教えないんだからさ。

121: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:51:50.94 ID:K9SKppp+0.net
豪華客船でクルーズしたりホテル住まいしてりゃ金は使えるが
食事はフォーマル着用とか肩がこって楽しめない
普段どおり適度に金使っても年間1000万程度で20年で2億しか使えない計算になる
50歳時に3億以上持ってても手持ち無さなんだよな
これ考えると生涯10億とか貯めることに何の意義があるのか答えられない

123: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:52:37.96 ID:vjXtdI070.net
金融資産1億は、元金3千万もあれば、このアベノミクスの3年でできてる
ドルとダウだけで稼げた、やらない方が悪い

124: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:53:25.80 ID:W3HBTmpo0.net
夫婦で公務員が真の富裕層

128: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:55:32.12 ID:vEoyiHPT0.net
>>124

夫 黒字の会社経営
妻 名前だけ役員の実質専業主婦


これが最強だと思われる。
自由に使える時間とかも含めればさらに最強。

237: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:50:57.45 ID:I5GlHfNF0.net
>>128
公務員は、バックヤードが凄いから
仕事しなくても、親の資産だけで安泰

そもそもコネ無いと公務員になれないし

130: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:57:25.19 ID:BcT+MTd30.net
>>124
おまえの世界ってもの凄く狭そう

132: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:58:23.09 ID:Lcyvd2dx0.net
うちの親も富裕層なんだけど、有力ベンチャーの未公開株式とか
庶民には触れることのできないものに手を出せる環境にある
やはり普通の人ではないんだなって思うよ

133: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 15:58:47.47 ID:K9SKppp+0.net
40超えたら物欲なくなるから困る
クルマなんか欲しいの大体買ったら興味失せたわ
車庫にフェラーリと911とGTR並べて眺めててもそのうち飽きて
プリウスとかで十分になる。欲しくも無いのに金を使うのは苦痛なんだよ

148: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:06:42.84 ID:1W05argC0.net
>>133
なら、私塾でも開いて、次世代に「良質の教育」を施してはどうか?
少し貧しいが鍛えれば這い上がれそうな資質をもった子どもを見つけ
教育をつけてやるんだ。
そして、それとなく援助してやる。
後世に残って行くことに力を尽すステージに来てるんだよ。

171: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:22:00.72 ID:K9SKppp+0.net
>>148
教育とか一番興味ないなw
そういうのは国がやってくれと思うわ議員とかなりたい奴とか
自分は10年時間くれたら10億まで貯める自身はあるな
でもこういうのは才能でも何でもなくて
成功フローチャートの反復だから個人の尽力で誰でも可能なんだよね

182: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:27:27.69 ID:1W05argC0.net
>>171
そうか。自分の資産のことにしか関心がないなら、それも仕方がない。
あなたが経済的にも精神的にも余裕があり、しかし、物への執着が薄れた
と思ったので、次のステージに移る状況かなと思ったので。

ま、受けてきた教育や育ちが違うんで、何も言わない。

187: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:30:48.46 ID:fMr86IBy0.net
>>182
>>171は、物欲が薄れ、より抽象的な金欲という
新たなステージに至ったんじゃないの。

株取引のデジタルの数字や、預金通帳の数字など。

214: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:40:43.37 ID:K9SKppp+0.net
>>182
その通りだよ
長らく6畳台所の風呂なしボットン便所の長屋アパートの2Fだったから
育ちも教育も悪い。だからかもね
>>187
貧乏だったから金欲のまま動いたら10年そこらで資産5億年収3000万程度で
その金欲も薄れポルシャの営業からカレラGTSの新車も特売品が出たからって
連絡きても物欲が動かないのw

229: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:46:11.85 ID:1W05argC0.net
>>214
あ、御免なさい。
見下したり、馬鹿にしたつもりはありません。
失礼な言い方になって申し訳ありません。

269: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 17:16:27.58 ID:K9SKppp+0.net
>>229
いえいえ
教育の無いモノが大金を持っても使い道も無いわけで
世の中に育まれてきたら世の中に返す気持ちが起きないのは問題w

135: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:00:35.28 ID:pTq0FC2z0.net
運用益だけでお気楽に暮らすには10億は必要か

136: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:01:01.56 ID:+1fNCX7O0.net
地方公務員税が
必要だな

138: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:02:15.24 ID:O8ExItnw0.net
野村の定義だろ?正確には、

富裕層=カモ
超富裕層=スーパーカモ
マス層=ゴミ

140: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:02:39.16 ID:j0VjuPCd0.net
あと数年で富裕層の仲間入り!

143: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:04:08.50 ID:6u6RYJd10.net
優雅な暮らしって、海外の社交界だの
豪華クルーズでパーティーだの
タヒチの別荘へプライベートジェットだの

まず英語力が必須だから。 タヒチだとフランス語も。

147: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:06:29.58 ID:IekJ98rr0.net
うちは預貯金総額6千万ちょっとなので
金持ちとは言えないがまあ小金持ちかなと思ってるw
でも、転勤族なのでマンションに賃貸住まい・・・

152: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:08:27.01 ID:vEoyiHPT0.net
日本の平均年収プラスちょっとの人で、「貯金する」は
最初の1000万が最難関で、そこすぎると
5000万までは楽。
1億溜める人はさすがに、すごいと思うわ。

このクラスは、車は絶対10年以上は乗る事。
もしくは車自体、買わない。

ほんとに1000万はすぐたまる。

157: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:11:51.33 ID:6u6RYJd10.net
株のバブル崩壊を見ればわかるとおり
現実には「未来からの借金=今の繁栄」だからな。

日本のように「未来からの借金」に頼った繁栄は、長くは続かない。

「本当はそこまでの価値がない」ことにみんな気付いたら
あっという間に崩壊する

159: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:12:35.92 ID:6bFoqrRq0.net
この国では雇用資産(大企業正社員)の方が大事だろ
一定以上の固定年収が何十年も続く
あわよくば天下り

160: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:13:39.43 ID:d+cJ69m40.net
1億だと、昔の庄屋さんくらいか

161: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:16:07.55 ID:o9hmtqgi0.net
公務員とか庄屋が金持ちとか言ってるのって、金持ちが存在しない田舎者だな。

程度が低い話をするからすぐわかる。

162: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:16:33.48 ID:6bFoqrRq0.net
年収350万で30年勤めあげれば1億500万

163: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:17:51.28 ID:JIRPl/5C0.net
昔の庄屋は50世帯くらいの小作農を持っていた。
一世帯一億円としても、五十億円くらいないとおかしい。

188: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:30:49.01 ID:FBX4gIi20.net
>>163
うちのひいじいちゃんの農地、
GHQに全部持ってかれたって婆ちゃんが怒りながら言ってた

164: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:18:14.71 ID:6u6RYJd10.net
おまいら貧乏人が命がけで、なけなしの100万円を
1000万円(10倍!)に増やそうとしている間に

富裕層は10億円をはるかに低リスクで20億円(2倍)に
増やせることに気付いてから

おまいらの本当の投資が始まる。

489: 名無しさん@1周年 2015/03/10(火) 11:39:13.50 ID:O6d0PeZc0.net
>>164
どういうのそれ?

493: 名無しさん@1周年 2015/03/10(火) 12:25:47.24 ID:g7B0HwfF0.net
>>164 >>489
そりゃあ、10倍にするより2倍にするほうが低リスクで済むだろw

167: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:20:20.00 ID:OZ9ta1+h0.net
バブルの時も小金持ちが多数出現したけど、みんな消えてったからな、増やした金をいかに残すかが大事。

168: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:21:08.99 ID:vKLdyQ1L0.net
自社株ってすぐに現金化できないんで、金融資産とは言えないんじゃねーの?

169: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:21:25.10 ID:JX/oV1r30.net
なるほど
たかだか零細企業社長の俺レベルでも富裕層なのか

170: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:21:45.00 ID:6u6RYJd10.net
本当の富裕層は、生まれたときから富裕層の奴だけ。

どこの国でも、貴族や王族、富裕層は世襲

178: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:26:08.99 ID:OZ9ta1+h0.net
>>170
富裕層の意味を理解していないようでw

174: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:24:07.13 ID:6u6RYJd10.net
なんで「富裕層」が「株で一山当てる」に限定されてるんだろう
スポーツ選手、音楽家、映画俳優、テレビタレント、みんな「才能で富裕層」になるわけだが

175: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:24:16.03 ID:c0aGlwiS0.net
@40代
金融資産2億くらい有るけど富裕層なんて自覚ないわ
目標は60歳までに総資産6億円にして海外移住

177: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:25:11.90 ID:4KZUc6eG0.net
金融資産ワロス

資産と言えるのは、現物だけ

180: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:26:15.65 ID:vEoyiHPT0.net
>>177

農家のせがれか、おまえは。

183: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:28:50.41 ID:HxJtGB3PO.net
株は持っといたほうがいい。
たとえハイパーインフレしても時価価値は変わらない。
1000倍のハイパーインフレになっても株価も1000倍になるだけ。

196: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:33:35.27 ID:FBX4gIi20.net
>>183
そう思って低PBR低PERのところをNISAに仕込んだが未だにあがらねー

184: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:29:05.01 ID:gu13xfWT0.net
一億で富裕層か。一億程度の資産もない家に生まれる子供が可哀想だな。

190: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:31:17.40 ID:7RF5z54f0.net
ずいぶんハードル低いな、、、、、

191: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:31:23.25 ID:hTH9ModC0.net
なんかしょぼいなぁ。
1億あれば悠々自適の生活はできるだろうが、贅沢三昧ってワケにはいかないよなぁ。
ポルシェ買っただけでも余裕なくなるな。

200: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:35:20.66 ID:OZ9ta1+h0.net
>>191
一億程度で2000万の車とか高すぎる、法人として損金処理出来るならまだいいけど。

193: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:33:09.34 ID:yPOIxMBT0.net
俺も相続財産だけで金融資産1億円以上あったんだけど、
いろいろと不動産投資に使っちゃったから、今はその2/3ぐらいかな

194: 名無しさん@1周年 2015/03/09(月) 16:33:14.81 ID:hd3UPtaA0.net
浮遊層の俺には関係なかった